Салют и остальные

Попробую вести здесь дневник по примеру признанных монстров, освещая по необходимости в основном технические вопросы.

В первом сообщении - набор ссылок, чтобы искать было сподручнее.

Про Салют (каретка, колёса),
- первый год эксплуатации;
- второй год эксплуатации

Шоссер;
Ашанбайк;
Школьник.

Начнём рассказ о первой любви: Салют, восстановленный из состояние "дрова".

Исходной задачей было получить велосипед, который можно уместить в лифт для повседневной эксплуатации ребёнком.

Достался он мне восемь лет назад с полуоторванным дропаутом, прокручивавшейся задней втулкой, сдутыми колёсами, рваным сидением и гнутым валом каретки. Я его восстановил в эксплуатационное состояние: дропаут полуавтоматом заварил знакомый в гараже (очень качественно!), втулки и рулевую перебрал, заменил одну камеру. Колёса перебирать не стал, только обода поправил ногами и киянкой, да спицы подтянул, убрав явные ужасы, несмотря на то, что заднее было заспицовано без перехлёста спиц. Поставил другой руль с регулируемым выносом по личному удобству. Отдельная история была с кареткой.

Новый вал нашёл с большим трудом, отобрав с помощью надфиля "лучший из худших". По наследству получил Старт-Шоссе в ещё худшем состоянии, снял с него систему, оставил одну большую звезду - стало 51/19. Решил поставить импортные складные педали. Попробовал перерезать резьбу на левом шатуне - сломал импортный метчик. Ладно, выписал из Великобритании новые правые, а левые мне сделали под заказ в инструменталке, заодно поправив сломанный. Оказалось, что перерезать стартоновские шатуны нужно обязательно с охлаждением - закусывает именно нагретый метчик (подробности). Правый шатун оказался гораздо более мягким. Собрал систему - для выдерживания линии цепи пришлось поставить проставки между лапкой и звездой аж в 12 мм, сдвигая звезду ближе к раме.

Поставил китайский передний клещевой тормоз "для порядку" - остановить велосипед им было весьма проблематично из-за не совсем ровного обода. Катался, в том числе и с мелким в кресле, до прошлого года, пока не нашёл на помойке синий шоссер Merida Road Race после аварии. Последний восстановил, прохватил ... и понял, что жизнь и велосипеды нужно изменить.

Во-первых, большой ребёнок планировал ездить на учёбу. Местность у нас весьма гористая - без передач, увы, не обойтись. Под это дело ещё 4 года назад было заказано колесо 24" с планетаркой S3C, чтобы "поставил и забыл". Но из-за непредвиденных логистических проблем мы с этим колесом оказались разлучены на несколько тысяч км, а подержать его в руках оказалось возможным только через год и то в разобранном виде. Оказалось что оно, хотя и комплектное в неплохом состоянии, но с B.S.D. (посадочным диаметром) 547 мм, с одной оборванный спицей и 28 отверстиями. После некоторых попыток его восстановить обнаружилось, что данные ниппеля к данным спицам не совсем подходят, при старой сборке был применён какой-то резьбовой герметик типа "цапонлак", обод ржавый ...в общем я решил собрать новое колесо на 507 мм.

Попытка придумать спицевой набор 28-36, даже со сверлением дополнительных отверстий во фланце втулки не удалась - результат меня не устраивал из-за сильной разности получавшегося после сборки натяжения спиц (более 50%). Стал смотреть обода на 28 дыр - только от 26". И тут случайно увидел посты МногоГлубокоУважаемого kisa'ы про его Салюты на 559 ободах.

"Деньги есть - ума не надо": пошёл в магазин и купил обод Mavic 317 на 28 отверстий, а потом в комплект в нему 117 на 36 для передней втулки. К тому времени необходимость нормального переднего тормоза была уже осознанна после изучения отзывов о втулках S3C, которые не тормозят на 3-ей передаче. Выбрал Шимановскую динамовтулку и роллерный тормоз IM-BR40F. Купил зимой покрышки Kenda K-1053 Kwick Trax 40-559, по факту оказавшиеся шириной 35 мм - единственное что в нашей деревне доступно из узких несликов. Некоторой неприятной проблемой оказалось найти узкие камеры под автонипель. Собрал колёса. К этому времени устал менять клинья для правого шатуна, и вал в каретке опять оказался гнутым.

Захотел решить проблемы кардинально. На руках была система от шоссера, заменённая на Shimano 105. Выписал из буржуиндии кареточный стакан, который, кстати, оказался длиннее требуемых 68 мм - обрезал на токарном станке, так как в требованиях к каретке, например, у Race Face указаны размеры трубы 68 +-0,25 мм. Достал из Закромов Родины водочный аппарат Мультиплаз-2500М и попробовал припаять два уголка друг к другу. Результат не впечатлил. Пошёл на поклон к стеклодувам. Те отказались: "Припой зальёт резьбу!". Сходил к аргоносварщику. "Тащи!" - грит: "Только метчики для резьб не забудь! И работы у меня сейчас много (это была правда), когда-нибудь сделаю". Ну с метчиками и дурак сможет - были и метчики, и заглушки .. в общем купил палку припоя аналога ПСР-40, ортофосфорной кислоты и попробовал пропаять нижний мостик. Получилось. Собрался с духом и впаял кареточную трубу. Результат (после покраски):

Это наглядная демонстрация того как делать не надо. Резьбовые пробки еле выкрутил - припой всё-таки попал на резьбу.

Правильный способ такой:
1. Обрезаем родной кареточный стакан шириной 70 мм чем угодно: болгаркой, напильником, точилом (особая точность и параллельность не нужна) - по 2 мм с обоих сторон так, чтобы он стал 66 мм.
2. Вставляем заготовленную трубу и делаем наружный шов, а не внутренний, как у меня.

Далее установил колёса, рассчитал линию цепи по задней втулке, снял с системы одну звезду, определил место - родные бонки 8,5 мм требовалось на 1,5 мм точить. Но у меня были запасные 5,5 мм, поэтому пока вкрутил их. Поставил переключатель, протянул тросик. Упор для рубашки пока сделал из обычного наконечника для троса и старого тормозного хомута. Результат:

Про переднюю вилку я уже спрашивал, тормоз установился идеально, хомут - шарнирный усиленный из нержавейки (W2) от гидравлических систем.

UPD 2016: передний тормоз сейчас заменён на 80-ый.





Рубашка "из того, что было", тормозная ручка ...

Во-вторых, хотелось бы сделать аппарат максимально не привлекающий внимания. Поэтому тормозная ручка была оставлена от предыдущего китайского тормоза (пока).

UPD 2016: был подвергнут обструкции Уважаемым Пафнутием - ручку заменил почти сразу. Но после нескольких циклов снять-поставить стяжной стальной винт (да ещё с резьбовым герметиком) начисто съел резьбу в глухом отверстии. Пришлось сделать отверстие сквозным, раззенковать и использовать винт впотай из нержавейки. Пафнутий теперь надолго с Салютом (на снимке - уплотнение нижнего подшипника рулевой его имени).

Что получилось (вид спереди):





UPD 2016: на велосипед встал складной руль, что позволяет запихнуть его в багажник автомобиля или поставить в узком проходе на работе без неудобств для коллег и применения гаечных ключей. При выборе конструкции отказался от любых вариантов с пластиковыми частями (чёрного цвета), которые встречаются более часто и стоят несколько дешевле. Конструкция несколько несовершенная - гайка, скрепляющая половинки руля от вибрации самоотворачивается - но я уже автоматически её затягиваю перед началом движения. Надоест - сделаю контровку.

Планы:

1. Решение проблемы с подседельной трубой. Закуплен подседельный штырь 27,2 мм, обрежу верх, разверну трубу и впаяю вкладку;

2. Замена гнутой оси узла складывания на (наверное) автомобильный клапан. Тут я попрошу совета у Знающих по технологии: что нужно из инструмента, где сверлить/разворачивать и как вставлять;

3. Пропайка верхнего мостика, припайка упора и держателей для тросика переключения передач, замена тросиков и тормозной ручки (может быть).

Хорошее дело! На даче пара Салютов Ждут.

Нужен клапан от автомобиля "Газель".
Ничего сверлить не нужно, диаметр 9 мм ровно.
Лишнее срезается болгаркой по длине. Ножовка его не возьмёт.
Постарайтесь оставить немного конусной части, чтобы новая ось сверху в шарнире держалась этим расширением и не выпала вниз.

З.Ы. ручка тормоза тем креплением легко травмироваться, неужели ничего лучше нет?
Я тоже сделал незаметный велосипед. Но там незаметность достигается контрастной расцветкой.
Специально проехался по окрестным сёлам для проверки концепции.
Если на чОрный немецкий Пегас колхозники пялились как на единорога в бане, то от минского Мистера Фога старательно отворачиваются.
Что и требовалось доказать

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

О, спасибо, этого добра на их родине навалом. Точно не нужно проходить развёрткой центральную часть петли шарнира?Это известно. Я из старых клапанов делаю отличные керны (выпускных, заострив конец на точиле) и выколотки (впускных, ничего не делаю ).Да, это понятно, постараюсь сделать также тонким алмазным диском проточку для стопорной шайбы-фиксатора.Травмироваться тем креплением не получается, грипсы более 150 мм. Лучше есть, но под левую руку. Типа чёрно-оранжевый камуфляж. Чёрные обода и руль уже есть, осталось заказать оранжевую порошковую покраску рамы

Скорее красный с прочими цветами.
Наш человек так устроен, что на красный цвет у него за несколько поколений аллергия выработалась.
Невероятно, но факт - красные машины чаще других попадают в аварию, как самые незаметные.

Развертка на 9 мм если есть, пусть будет. Вдруг понадобится. Если петля перекошена проще будет разверткой лишнее снять, чем выгнуть её ровно, толщина там приличная.
С шайбой идея хорошая

Насчёт тормоза - так рукоятка переднего тормоза по фэн-шую слева и должна быть

http://kotovski.net/pod-kakoy-rukoy-dol ... iy-tormoz/

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

С 1999 г езжу на красных машинах с небольшим перерывом на белые. Специально не выбирал - так получалось Лечить меня уже поздно, ручка примерялась долго (см. царапины на руле) - текущее положение оптимально по многим критериям. В первую очередь потому, что я - переученный левша : дури в левой много, а точности - мало.

mk011
Я как-то работал в одной конторе, у всех директоров были красные машины - бэхи, ауди, мэрсы, даже форд был.
Все семь штук попадали в аварию раза по два-три.
Потом одному надоело и взял серебристый бумер - и никаких аварий.
Мистика
Но зато потом тот бумер краденым оказался и гайцы отжали, но то уже другая история
П.С. У меня был синий бумер, тоже без аварий обходилось. Лопнувшее колесо же не считается?

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Понял - вел в красный цвет красить не буду.

Следующий вел, на котором получается кататься - Синий Шоссер. При рождении он был Merida Road Race 880 2008 года издания. В апреле 2014 года, проходя по дороге с работы домой, увидел его симпатичную заднюю половину, торчащую из помойки. Глазки загорелись, руки дёрнулись ... и на свет извлеклась жертва серьёзной аварии с разрушенными передним колесом и вилкой, протёртым с одной стороны седлом, следами автопокрышки на наклонной трубе. Следов крови не было. Привлекло то, что вел был полностью комплектным, хотя и покрытым толстым слоем пыли.

Вилку и новый многоразовый якорь выписал с ebay, проставочных колец купил горсть на 100 руб в местном Инет-лабазе, обод и спицы - самые дешёвые, крылья - с рук. Седло перетянул знакомый портной по коже. Пришлось купить ещё две шоссейных камеры - у одной родной быстро вырвался ниппель+запасная. Общий бюджет восстановления - не более 6 000 руб при тогдашнем курсе. На простом переднем научился собирать колёса, сделал станок и прикупил кое-какой инструмент.

Сел попробовать первый раз после сборки. Два оборота педалей - и давно позабытый с детства свист в ушах. Легко заехал в горку с перепадом высот 20х200м, где зимой не всякая переднеприводная машина доберётся до верха. Полный вес того, что на фото - около 11 кг. Но оказалось, что аппарат этот не для наших дорог, езда даже по мелком неровностям как минимум некомфортна - всё как kisa описывает для алюмовелов. Пробовал ездить на нём на работу - выигрыш по сравнению с бегом получился жалких 2 минуты. Так что используется только для велопробегов и поднятия настроения.

Вполне себе симпатичный силуэт.


Максимальная ширина покрышки достигнута? У меня переход от 23-28мм на 35мм (больше уже не влезает абсолютно) очень улучшил ситуацию на алю раме. Покрышки дорогущие, но всего 380г каждая. Реально взвешивал. И на узких ободах они вовсе не 35мм, а скорее 31-32мм. (Вроде как ширина покрышки меряется на ободе 22мм - типо стандарт. И на максимальном давлении. И если обод уже, то и соответственно).

Задняя покрышка после длительной поездки трёт о крыло. Да, крылья можно снять, сделать подпорки, но .. езда по городу на Салюте на порядок комфортнее и практичнее из-за наличия багажника, в ту злую горку мне не стыдно подняться пешком, а на велопробеги серьёзные пока не хватает времени. Да и в лифт вел не помещается, хотя я его легко вношу на предпоследний этаж пешком - есть проблемы с хранением в квартире. В общем, вопрос больше организационный, чем технический. Продавать пока не думаю, надеюсь к поездкам на замечательном аппарате вернуться.

Семья, глядя на мои потуги, хором заявляла: "И мы хотим кататься!". Пришлось смотреть закрома Родины, в которых N лет пребывал ашанбайк Stealth Falcon 1997 г.р. Он достался супруге по наследству, даже с документами, но с сгнившей одной покрышкой. Сначала я масштаб бедствия не оценил, намереваясь ограничиться заменой явных неисправностей. Но осмотр показал, что имеется в наличии сильно гнутая ось задней трещоточной втулки, а пробный после ремонта заезд - перескакивающая цепь с самых ходовые звёзд сзади и никакие кантеливерные тормоза. Был принято решение кардинально этот ашан перетряхнуть, в итоге от родного осталась рама с рулём и тормозными ручками, обода и кучка деталей. Сидение (перетянуто кожей) и подседельник от Салюта - только такое сочетание даёт нужную высоту (родное ушло на Салют). Передняя втулка динамо, задняя 8-ми скоростная планетарка, роллерные 80-ые тормоза. Полный вес того, что на фото около 17 кг, вес только колёс около 7,5 кг. Девчонки для города его не очень любят за медленный разгон, зато он без проблем едет по обочине. Да, всю зиму он для них проработал на станке с заменой задней покрышки.

На нём отработал навыки сборки колёс (переднее набрано спицами разной длины справа/слева), прокладки и опайки концов тросиков (для нержавейки обязательна ортофосфорная кислота) и прочие мелкослесарные премудрости.

Мощно!

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Мелкий ребёнок с началом сезона был замечен в попытке участвовать в местечковых гонках, победить в который на больном с рождения уродце с 14" колёсами было проблематично. Самой большой проблемой было отсутствие на нём тормозов, что приводило родителей в уныение после осмотра очередной пары обуви. Поэтому из тех же закромов родины был извлечён ГАЗовский Школьник издания начала 2000-х, купленный с рук и выдержавший по крайней мере 4 детей. В связи с такими выдающимися успехами этот вел не подвергался никакому техническому обслуживанию за исключением периодической подкачки колёс. Три недели назад этот процесс стал необходимым каждое утро, поэтому перед предстоящей поездкой на 20 км я собрался с духом (помня Ашанбайк aka "вел для девчонок") и решил колесо разобрать. Внутри была среднего ужаса картина с одной спицей на 5 мм большей длины, но камера тупо имела крохотный дефект в шве совсем в другом месте. Отрегулировал конуса, восьмёрку с 5 мм править не стал - пусть малой катается до конца сезона, а там уж сделаю аппарату полное ТО.



Пример эксплуатации. Объяснял тридцать три раза, что тормоза только на педалях, что по лужам так ездить нельзя - легко навернуться на невидимой яме ... Получил в ответ: "Так, папа, мне срочно нужны передние тормоза!". Эх, расстояние между дропами 80 мм, ставить что-то ободное ужасно не хочется - тогда обод под замену.

Результатом очередного этапа гонок было использование по назначению велошлема после того как мой орёл врезался в заднее колесо своего оппонента на 16" (тот разгонялся быстрее, но ехал в итоге медленнее). Затылочная часть - в хлам. Теперь сам без напоминаний одевает шлем/перчатки и достаточно грамотно держит дистанцию и боковой интервал.

Так там и крыло поместилось? Чую, что запас есть. А тема крыльев бесконечна и эвристична.


Выше упоминался лифт и нарисовалась былинная картина. Возможно всё не так и он просто на даче. Я бы на таком в лес поехал.

Для леса/поля получившийся ашан почти идеален, равно и как для походов - трансмиссия закрытая. Но тут уже я без велосипеда, о чём будет отдельный сказ. Никаких былинных картин, один отдых на 5 этаже - и высота берётся. Благодаря собранному Салюту вопрос о повседневном веле не очень острый. Но его хотелось бы доделать по вышеупомянутому плану, а на время доделки иметь другой разгонный вел. Как раз о нём - ниже.

Ну а теперь получить бы ответ на "самый частый вопрос": что бы такого сделать на раме xxxx?

Вел нужен для поездок выходного дня и небольших походов. Для езды на работу ожидает своего часа рама Универсала (пока её не рассматриваем). Намедни досталась за 500 руб кучка металлолома и извечён из закромов Родины доставшийся по наследству Чемпион aka В-551 (судя по описанию) 1961 г.р.



Я поначалу ориентировался на последний, так как вес с рамы с вилкой примерно равен только раме лучшей из металлоломических рам - Туриста (см. ниже). Перерезал ему каретку (специнструментом), отторцевал кареточный стакан с 70 мм до 68 мм.



Помимо заметного горба, кривизны вообще и мятых труб в частности немного смущало наличие в правом пере передней вилки каких-то предметов, отчётливо слышимых при тряске. Сегодня была предпринята попытка с помощью коллеги выправить горб. Вроде попытка удалась, но в результате:





Насколько я понимаю, теперь для восстановления придётся выпаивать повреждённое перо, делать внутреннюю вкладку и впаивать заново. Но это придётся делать, так как дешёвых вилок нет. О случившемся не жалею, так как разлом произошёл по давней коррозии, а раздражавшие дребезгом кусочки металла удалось через получившуюся щель успешно извлечь. UPD: нашёл похожий случай с более печальным исходом.

Ещё в наличии есть более-менее ровная рама Туриста с надписью "Спорт" 1980 г.р. и некоторым кол-вом ржавчины на паяных узлах:





Что интересно - на нижнем узле заметно применение сварки, а не пайки:



Ещё есть из металлолома рама (не Украины - оказалось ЗиФ 10В) в хорошем состоянии:





Что же спасёт гиганта мысли?

В металлоломе была также очень красивая, но чугунная рама NSU 1956 г.р.:









к сожалению, с изуродованным задним пером:



В закромах Родины есть подобного типа женская рама ЗИФ Прима 1983 г.р. со сгнившими задними верхними перьями. Но это сейчас не очень актуально. Размещаю тут с одной с целью - вдруг кому-то эти женские рамы будут нужнее, чем мне?

Собрал на доступных в нашей деревне двойных алюминиевый ободах Rainbow R-310 в три креста колеса с задней планетаркой-восьмёркой, передней динамкой и роллерами. В наличии есть комплект таких же втулок/тормозов, ровных туристовских ободов и потребные под них спицы. Есть два комплекта резины: Туристовская резина 32-622 и дорожная 40-622. Вот теперь изображаю из себя Буриданова осла ....

mk011
Это ничего страшного, все через это проходили. У мну на Фениксе до сих пор похожие обода. Неохота лесть в работающую конструкцию.
Следующие дорожно-туристические велы делаю на хороших одинарных и главное на правильных спицах. В них половина успеха.
А фотки маленькие, ничего не видно. По вилке, так быть не должно было, где то Вы нарушили технологию правки.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Хороших одинарных ободов в нашей деревне найти не удалось. Спицы Sapim Leader, ниппеля ихние же - лучше них только DT (но в 4 раза дороже).
В пере уже была трещина вровень с коронкой с сквозной коррозией. По мне хорошо, что случилось это на столбе при правке, а не на дороге.

Фотки заменю при случае.

Проштудировал анналы и принял такое решение:
1. Чемпион В-551 - починить вилку, потом весь комплект пока отложить для приведение в максимально аутентичное состояние, за исключением каретки (будет FC-6500 с одной звездой) и передней перекидки (её в комплекте деталей и не было). Колёса будут жёсткие под резину 28-32 мм, передачи - на первое время оставлю родную трещётку;
2. Дорожник: рама Турист, попробую найти вилку, резина на имеющихся одинарных ободах 32-622;
3. Разгонный вел: рама Универсал (он полностью комплектный, фото будут готового), резина 32-35 мм, туда и уйдут имеющиеся 19мм двойные обода.

mk011, стільки пригод за два дня
Не могли це все на пару днів розтягнути ... так само з велосипедами - зробіть один, але нормальний а не зразу три і з того, що під руками!

_________________
BeerBike&Co

Будет в первую очередь п.2, что позволит продолжить работы по Салюту. Остальное - долгосрочные планы.

Разместил новые фото + отредактировал сообщения, чтобы они раскрывались.

Заполучил годную вилку на Турист:



Даже цвет почти такой же:



К сожалению, без рулевой:



По словам Дяди Серёжи (ДС, расскажу о нём позже) у донора нижнего конуса на вилке не было вообще, шарики подшипника катались прямо по вилке, а у рамы донора без видимых повреждений плоскости колёс имели разницу градусов в 15. Нижний конус и верхняя контргайка нашлись в Закромах Родины, остальные детали рулевой ДС обещал поискать. Но это не снимает вопрос чашек. Насколько я понимаю, родные - убитые?

mk011
Чашки если просто ржавые, то надо сначала ржавчину удалить лимонной кислотой, или ортофосфорной. Сейчас ничего толком не видно, может поверхность вполне ровная.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Да при такой коррозии дорожки в чашках уже как лунная поверхность.
Под замену.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Чашки были демонтированы с рамы, кинуты на ночь в преобразователь ржавчины, промыты. Из винта М10х40 потай, двух шайб м10 с увеличенными полями (одной пришлось точить напильником на дрели внешний край на конус и шарошкой делать отверстие коническим для того, чтобы головка винта входила заподлицо), двух гаек с фланцем (у одной пришлось убрать пару витков резьбы со стороны фланца и убавить её высоту на наждаке на пару мм) сделал оправку, вставил в дрель, взял по полоске наждачки 80 и какой-то помельче (опора - задний конец кисточек), войлочный круг для дрели с пастой ГОИ .... По итогам работ прав оказался Пафнутий:

Разобрал колёса на двойных ободах 19 мм и попытался собрать на Туристовских. Один отполировал, долго правил, заказал и дождался спиц Sapim Leader, выровнял на станке и стал тянуть .... Обычно я старался сделать натяжение спиц порядка 120 кГ - средний разброс как правило уменьшался с увеличением среднего натяжения. Но не в этом случае. При натяжении порядка 80 кГ при снятии напряжений (колесо снимается со станка, упирается осью в пол и продавливается руками) обод стал "играть", что вызывало необходимость опять точной правки бокового биения. Подтянул спицы ещё на четверть оборота (ожидалось натяжение порядка 100 кГ) и ...



В общем, материал обода - никак не Д16 и, скорее всего, даже не АД33. Больше напоминает АД31, самое место которого в кастрюлях. Понятно, почему спицы на таких ободах рвутся (на моих колёсах было оборвано по одной). Кататься на них можно только в отсутствии альтернативы. К счастью, в нашей деревне нашёлся продавец китайских одинарных ободов и, что очень ценно - резьбовых рулевых, подходящих к советским вилкам. Чашки, естественно, чуть меньше, чем надо, но ДС - здоровья ему - снабдил меня запасными.

mk011 жесть А я в дальнейшем планирую на таких ободах себе колеса собрать Может просто не стоит перетягивать спицы?

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

1)Речь идет о старых ободах от Туриста (кто его знает в каких передрягах побывавших) или о любых одинарных алю ободах?
2) Где написаны рекомендованные значения натяжения для конкретного обода,
или как определить "недотянуто" или "перетянуто"?

_________________
Нужна помощь больным детям!!

denis_ber, если ориентироваться на оцинковку - их как раз в р-не 80-100 кГ и нормально натягивать. Надеюсь, что Вам повезёт с конкретными ободами. Но это не снимает проблемы недостаточной жёсткости таких ободов в направлении, паралелльном оси вращения. Спицами это никак не поправишь. Собственно, первое сомнение зародилось как раз при их правке.

MWL

1. Речь идёт о конкретных моих ободах лохматого года выпуска (я даже толком не знаю - какого). Купленные за 200 руб в вышеупомянутом магазине (сейчас уже 450 руб) таким недостатком не страдают. Но у них и материал, и профиль другой;

2. Определить нужное натяжение можно:
а) грубо рукой: если удаётся сжать соседние спицы с одной стороны более чем на 1 мм - их надо тянуть ещё;
б) более точно: по разнице натяжения отдельных спиц после выравнивания и снятия напряжений. Должно быть не более 20%. Натяжение можно оценить на слух, если нет тензиометра. Естественно, при условии изначально ровного и нормального обода.

Кроме того, разные спицы тянутся по разному. Из нержавейки мне больше всего понравились DT Swiss Champion - их растяжение наиболее предсказуемо (но они теперь совсем негуманны по цене). Самые дубовые что видел - Mach: натянуто плохо, 1/8 оборота - всё приехали, менять нипель. Sapim Leader и, кстати, почти любая нормальная оцинковка - что-то среднее, вполне приемлемо.

Ограничивающим натяжение фактором являются ниппеля и здравый смысл, с чем есть большие проблемы . Зачастую древние бронзовые позеленевшие лучше, чем купленные типа "DT Swiss", оказывающиеся очень разными в разных магазинах: у одних головы срывает при смешном натяжении ("латунь-сыпучка", как говорят наши механики), другие легко деформируются скручиванием, зажимая резьбу ("мягкая латунь"). Естественно, смазка в нужном месте и правильные спицевые ключи в наличии. Опытным путём удалось установить, что самыми подходящими для меня ниппелями является Sapim Polyax, но для непистонированных ободов желательны шайбы (доступны для покупки и в нашей деревне, и райцентре). Кстати, у нормальной оцинковки ниппеля тоже годные.

Не все так просто. Сопротивляемость обода боковым усилиям зависит еще и от ширины фланца у втулки. Вот конкретный пример:



Вверху - втулка от старого советского велосипеда, рассчитана под вилку 90мм, а внизу - от современного, рассчитана под вилку 100мм. Но, поскольку фланец для спиц у верхней имеет, несмотря на более узкую вилку, большую ширину, то сопротивление колеса восьмеркам будет с ней выше чем с современной втулкой.

По этой же самой причине сопротивляемость восьмеркам у задних колес с трещоткой или кассетой меньше чем у колес с "торпедо", а у колес с планетарками - еще намного выше потому что у них фланцы для спиц разнесены намного шире чем у втулки "торпедо".

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Лучше, так, чем на дороге в повороте, как с этими ободами бывает.

Не, это просто втулка — говно какое-то.

Я при весе 110 кг наездил на ней с 2010г. где-то между 10 или 15 тыс. км. Колесо заменено на новое по причине износа места по которому работает ручной тормоз, у втулки есть некоторый износ конусов и дорожек но еще далеко не критический, так что мой знакомый взял ее с удовольствием и сейчас на ней вовсю ездит
Правда, езжу я аккуратно и посадка "городская" т.е. даваящая на переднее колесо не так сильно как согнутая спортивная, и этот велосипед где она стояла не имеет переднего багажника.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Давайте попробуем оценить разницу. За базу возьмем Шимановскую динамку DH-2R35-N c WL/WR 23мм/33мм, dR=74 мм с OLD 100 мм (он тут вообще не при чём). На диаметре обода ISO Туриста 610 мм осевая проекция силы натяжения спиц даст коэффициент sin(WL/(ISO-dR)/2-)=0.09 для левой стороны и sin(WR/(ISO-Dr)/2))=0,12 для правой. Представим, что Ваша любимая втулка имеет WL/WR=33 мм и dR=38 мм (Alloy QR - типичный китаец). Тогда коэффициенты будут 0,13. Видно, что результат в пределах погрешности натяжения спиц. Конкретно на мой обод помимо дерьмового материала повлияло ещё разница в натяжении спиц справа и слева из-за асимметричной втулки.

Вообще на одинарных ободах по моему скромному опыту лучше применять ниппеля длиной 14 мм, а спицы брать на миллиметр-другой короче расчёта, если нет желания пилить выступающие концы. На Ашанбайке на вышеупомянутой динамке пришлось ставить спицы разной длины слева-справа, т.к. одинаковые были либо сильно перетянуты с правой стороны, либо торчали с левой.

Пересобрал колёса с Туристовских ободов на новокупленные одинарные алюминиевые. Базовый диаметр последних на миллиметр меньше, пилить концы спиц не захотел, поэтому применил Ваш метод спицовкой наперехлёст. Большое спасибо за идею!

mk011
Ёмаё, позор на мою плешь
Часто с удовольствием знакомлюсь с какими-то Вашими мыслями и идеями в разных местах, а гараж-то и пропустил - тема то была активна всего пару дней, потом провалилась Ну да, лето было, я в интернете бывал постольку-поскольку, как-то упустил. Хорошо, сейчас тему приподняли.

Насчёт завязаного на узел колеса - не первый случай. Как и Денису, мне кажется, виновата перетяжка, хотя это вроде нелогично . Снятие напряжений способом "осью об пол" прямо и недвусмысленно провоцирует эту фигню. То же направление нагрузки возникает "в повороте" (есть такие велосипедисты - обычно либо дурные, либо пьяные). Я был в юности участником, а лет 7 назад свидетелем такой халэпы, правда, на дорожных передних колёсах (невелика разница). В обоих случаях - по молодой или по пьяной дури колесо "само" встало поперёк движения, и со щелчком исполнило этот номер.

Расположение спиц в любом колесе таково, что если так деформировать обод, наступает момент, когда, скажем, левые спицы переходят мёртвую точку, и тянут свой участок обода уже не влево, а вправо, "помогая" деформациям. Причём это делают одновременно все спицы.

По логике, большее натяжение сильнее сопротивляется этому - не даёт перескочить участку обода мёртвую точку (правда, если таки удастся перескочить, деформация происходит эффектнее ). Но почему-то недавно у коллеги bonifa колесо на новом одинарном ободе завязалось в станке в процессе натяжки спиц, и у Вас такая же фигня

Понятно, почему такое не происходит с двойными ободами - их поперечная жёсткость не даёт. В одинарных ободах, правда, отверстия разнесены от центра обода значительно сильнее - явно для борьбы с этим явлением, но это же провоцирует больший эффект, если мёртвую точку всё-таки удаётся пройти...

Почему пока такого не было у меня (тьфу-тьфу)? Мне кажется, что я не так зверски тяну спицы. Опять-таки это против логики, но хз. Хотя.. Вот обычное для меня натяжение оцинкованых хороших недорогих спиц при одинарном ободе, маркером там отметил нормальное положение креста:


В принципе, такое натяжение лимитируют ниппели, приборов нет, равномерность определяю тактильно и на слух. Буду где-то рядом с тензометром - уже интересно стало, какое у меня натяжение...

Ещё я снимаю напряжения, в основном, шатуном по Шелдону http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelb ... ml#seating . Этот способ, по моим соображениям, хорош не только тем, что не провоцирует складывание колеса, как способ "осью об пол", но и тем, что гораздо сильнее тянет каждую отдельно взятую спицу. Нравится то, что спицы при этом загибаются одна об другую, образуя явный перегиб, который там нужен (Шелдон объясняет) - попробуйте так сделать любым другим способом.

В процессе иногда стягиваю спицы просто руками по четыре - чтоб ниппеля "устаканивались".

А вот осью об пол я буквально в конце лета зачем-то начал играться, раньше так не делал. Слава яйцам, ни одно колесо не завязал - хватило благоразумия дозировать усилия. Прямо сейчас, во время написания этого потока мыслей, поток упорядочился, и я прихожу к выводу, что снятие напряжений способом "осью об пол" - фигня глупая и вредная.

Ведь при снятии напряжений нам нужно максимально задействовать спицу, шайбы (если они есть) и место на ободе вокруг дырки . Именно эти элементы должны потянуться, принять правильное направление, промяться до устойчивого состояния, устаканиться. Но никак не обод в поперечном направлении!. И шатуном по Шелдону (в меньшей степени руками по четыре спицы) мы воздействуем на эти элементы напрямую, давая им максимальную нагрузку, практически не затрагивая тело обода, что и требуется.

А осью в пол мы гнём обод в первую очередь. Нафиг это ему надо? Основные элементы велосипеда ВООБЩЕ не расчитаны на поперечную нагрузку. При этом, усилия, доходящие до собственно спиц, ничтожны - этих усилий хватает разве что для промятия шайбочек, но не хватает для загибания спиц друг о друга. Это ли не глупо - насиловать обод нагрузками, которых у него в эксплуатации не должно быть, при этом минимально выполняя заданную работу - растягивание и устаканивание спиц?

Мысль понятна? Где я не прав, коллеги, предавая анафеме способ "осью об пол", разберёмся?

То же самое в эксплуатации. Велосипед расчитан только на нагрузки в вертикальной продольной плоскости. Это позволило создать его такой лёгкой и изящной конструкцией. А всё благодаря двухколёсности - возможность наклонять велосипед в поворотах, сохраняя плоскость приложения сил, позволила инженерам не думать о боковых нагрузках.

Ну а если мы на колесо даём боковую нагрузку... Это велосипедист сам дурак . Оба случая при мне (и со мной) произошли от дурости. И вот получается, что мы, применяя способ "осью об пол" становимся такими дураками ещё не садясь на велосипед Всё, больше не буду

Да, и все известные мне лично или по Тырнету случаи происходили со швеллерами, а один (мой в детстве) - с уральским (?) ободом, похожим на ступенчатую чайку - тоже "противоударным". И ни одного с чайками. Закономерность (с чайками так не бывает)? Статистика (с чайками это происходит реже)? Просто так получилось?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Аааа, позор уже на мою голову! Там ПСР-40 (поправил уже)! Олово применить не рискнул. Хотя при таких зазорах оно должно работать, по аналогии с пайкой медных труб для водопровода (правда, припой там несколько особый, но это из гигиенических соображений, скорее всего). Способ "осью в пол" описан в брошюре Анисимова "Немного о колесе". Мне он понравился больше, чем шатуном, поскольку позволяет быстрее "успокоить" спицевой набор - достаточно пары применений, после чего колесо уже не меняет существенно формы. Без проблем его выдержали семь комплектов одинарных ободов. Восьмой вот дал такой результат. Но я же не прыгал на нём, даже со стула не вставал! Мне кажется, виновата малая жёсткость ободов от Туриста на скручивание относительно оси швеллера, отсюда и большая жёсткость чаек. Ещё раз повторю мысль, что ездить на таких ободах можно, правда спицы будут рваться , но когда есть недорогая альтернатива - большого экономического смысла нет. Больше времени/денег уйдёт на переборку колёс.

Комент убрал, но ссылку оставил для коллекции.
А, серебро - это лишнее - латунь рулит. А то дороже каретки получается..

Ага, я как раз стартон на трубках делал, понятно, перечитал брошюру эту, вот и начал этой фигнёй заниматься
Да я не тороплюсь обычно, а сейчас, когда вслух (впис ) это всё вывалил, мне этот способ прямо противен стал своёй глупостью


Во, я не смог сформулировать Действительно, швеллер, согнутый в бублик, даже без спицевого набора можно со щелчком превратить в .. эту фигуру. На этом даже основано складывание детских игрушечных палаток https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... LAodCh4Ejw . А трубу (даже некруглую) - хрен. Поэтому двойные обода (труба некруглого сечения) этого не боятся, а не из-за большей прочности. И чайка (уголок) боятся меньше. Как-то так?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Припою ушло меньше четверти прутка, опыта не было, уголки латунью получились некрасивые. Тут же всё идеально: прогрел посильнее - излишек припоя всосался дальше. С латунью позже руку набил.Да, так.

Про пайку

Да, и заметил (может показалось) и тогда в детстве, и относительно недавно после исполнения номера подбуханым другом, что такой обод, единожды сложившись, уже склонен к этому...
Правда остаётся много неясного со случаем коллеги bonifa viewtopic.php?f=31&t=279464&start=60#p1567482

_________________
Крокодиловодство 2.0

Отетого не понял

_________________
Крокодиловодство 2.0

Обяснение примерно такое: полная аналогия со снятием напряжения. Задача этой операции - натянуть спицы так, чтобы ниппели сели на место. Смещая обод параллельно оси - делаем то же самое, только для многих спиц. Если обод потеряет форму - тянущие спицы могут и не выдержать.

А что неясного-то тут, перетянул я спицы.Когда собрал колесо-показалось мало, решил по оборотику добавить и успел это сделать лишь на половине колеса, видимо этого как раз хватило для "завязки", стоит заметить ещё что все спицы остались целыми, обод выкинул, конечно же.

_________________
Байки bonifa
Спутник В-39, рождение в муках крокодила

"Оборотик" в конкретных условиях (начиная с 60-80 кГ) - это слишком дофига.

Я по четверть оборота максимум, а то и по 1/8 подтягиваю в конце работы.

Да ну, как-то за уши притянуто. При этих манипуляциях, на каждую из многих спиц вообще фигня приходится, обод страдает.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Это уже понял, но мерить всё равно было нечем, а "глазок" дал сбой.

_________________
Байки bonifa
Спутник В-39, рождение в муках крокодила

_________________
Крокодиловодство 2.0

_________________
Байки bonifa
Спутник В-39, рождение в муках крокодила

Аналогично, сэр! По обороту-другому можно крутить ниппеля только для выборки свободного хода. Даже первоначальное натяжение - не более полоборота за один раз, лучше в несколько этапов, для равномерности.
Реально работают на разрыв максимум две тянущие спицы при 36 спицах (с одной стороны, при наклоне).

Я тут прикинул момент, действующие на сгибание обода относительно оси как при снятии напряжение с упором оной в пол при движении велосипедиста со скоростью V=4 м/с (около 14 км/ч) в повороте радиусом R= 8 метров. У меня получился угол наклона A=arctg(V^2/(g*R)) около 11.3° (про 38° - наврал), что на диаметре колеса 28" d=600 мм и массе m=80 кГ даёт момент M=m*g*d/2*sin(A) - около 48 Н*м (про 140 наврал). В общем, поправка от угла даёт 0,2 от моего веса, при снятии напряжений я давил не сильнее.

bonifa, значит, ниппеля - хорошие!

bonifa


mk011
Видимо, всё-таки в прошлой жизни этот обод уже лишили девственности в этом смысле.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ооо, я так і думав

_________________
BeerBike&Co

Наверняка, и не один раз. Я его где-то с час правил. Стоял он на заднем колесе вышеупомянутого Чемпиона, одна спица была оборвана. Эксплуатировал его шурин. Однажды ночью лет двадцать назад он вечером в сумерках влетел в ливнёвку, сердобольные бабушки посадили его в трамвай. Явился домой - тёща только ахнуть успела, морда лица была как у Шварца в первом Терминаторе. Мы с супругой его немного отмыли, кровь в первом приближении остановили и транспортировали под белы ручки в травмпункт. Там обнаружилось всего то небольшое рассечение у брови и чуть порванное ухо. Это я к пользе велошлема, ибо уже в сознательном возрасте лет восемь назад побывал в похожей ситуации, решив попрыгать со ступенек на складничке-Шульце - отделался царапиной на бороде (кроме небольшого сотрясения - хорошо, что было что сотрясать!). Видимо, Чемпион и получил тогда свой горбик, который я в этом году так удачно "поправил".

Потом шурин свалил в места более обетованные, а вел восемь лет эксплуатировался в деревне, где я ездил на нём в соседнее село за молоком.

kisa,


Обычные, дюралевые

_________________
Байки bonifa
Спутник В-39, рождение в муках крокодила

Бегущая Черепаха, смайлик в тему! К сожалению, я ошибся в арифметике (выше поправил), коэффициент от веса равен 0.2 при 14,5 км/ч и 8 метрах, но всё равно ездить на таком ободе опасно.

bonifa
(это не только мой каприз - гармония должна быть во всём)
Дюралевые? Это не совсем обычные. По нынешним временам латунные - уже круто, а на недорогих спицах сталь оцинкованая.

mk011
Пожалейте Колю - он кричит везде, шо гуманитарий, у него от одного вида формул тремор и усиление никотиновой зависимости

_________________
Крокодиловодство 2.0

Так он же врач, так что тремор и зависимости - "доктор, исцели себя сам". Тем более, где-то признавался, что математическую школу закончил.

_________________
Нужна помощь больным детям!!

Ну вот я проехался сегодня на работу и осознал, что при почти 40° с дороги улетел бы, в мокрый снег-то.

У Вас креномер стоит ?
40° и на сухой дороге - это много! Какая скорость должна быть?

_________________
Нужна помощь больным детям!!

MWL

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

MWL, выше же формула есть: угол наклона A=arctg(V^2/(g*R)), где V - скорость в м/с, g - ускорение свободного падения 9.8 м/с^2, R - радиус поворота в м. Улетишь, если потребные V^2/R>=u*g, где u - коэффициент трения. Я в арифметике ошибся, когда считал. Максимальный угол наклона в повороте Amax=arctg(u) получается 35° для сухого асфальта и 27° для мокрого.

Пафнутий

_________________
Нужна помощь больным детям!!

MWL

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Идея себя не оправдала. Вернее, она имеет право на жизнь только для симметричных втулок. Для ассиметрии по зонтомеру 8 мм при попытке только выравнивания одинарный обод начал уже знакомо "играть" - мала торсионная жёсткость (на скручивание относительно оси профиля). Я и первое колесо разобрал от греха подальше - проще спицы найти нужной длины. В общем, Туристовские обода несколько реабилитированы. Попробую гнутый поправить и использовать, обязательно отчитаюсь.

Во, вспомнил к тому разговору. Буквально второе своё колесо собирал (это был одинарный железный обод), и оно таки сложилось у меня при натяжке спиц. А потом оказалось, что я перепутал ориентацию дырок в ободе левые/правые. Когда пересобрал - всё стало ок. Это колесо до сих пор служит, причём под пацаном-подростком на даче. Колесо переднее, симметричное.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Но я на заспицованном таким образом колесе прошедшим летом наездил 2000 км и по асфальту и по грунтовке - и никаких проблем. Тоже одинарный железный обод.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Пока 2:1
У меня выстрелило, у коллеги mk011 чуть не выстрелило, у Вас успех.
По-любому тема стрёмная...

_________________
Крокодиловодство 2.0

У меня не то, чтобы чуть не выстрелило - при выравнивании явственно ощущалась большая разница в потребном натяжении спиц. Правило такое: если более 20% - нужно остановиться и искать причину.

С передним колесом под V-brake проблем нет, подтверждаю. Но, ПМСМ, асимметрия уже пару миллиметров в зонте - лучше не рисковать.

даже мне любопытно стало
взял линейку и перемерял:
торпеда velosteel имеет между фланцами 52 мм,
шимана3 - 55 мм

имхо, разница ерундовая

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Действительно, Вы правы: я ошибся. Почему-то я вообразил что раз планетарка требует бОльшего расстояния между перьями чем Торпедо то и фланцы у нее расставлены шире.

Тем не менее, эффект все же наблюдается, хотя и по совсем другой причине: поскольку диаметр фланцев у планетарок больше чем у Торпедо то все равно колесо с планетаркой будет лучше сопротивляться восьмеркам чем колесо с Торпедо. Потому что натяжение спиц у них направлено под бОльшим углом к радиусу колеса. Правда, для 3х скоростной планетарки разница не велика: у нее 60мм а у торпедо 50, но у 5ти и особенно 8ми скоростных планетарок диаметр фланца под спицы уже намного больше чем у Торпедо.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

А есть ышшо монстры в виде Elan-12 и NuVinci360

Жизнь идёт своим чередом, рамы ждут покраски, а вот разъездной Салют запросил ремонта: появился люфт в правой складной педали типа VP-F50. Разбирается она элементарно, если подцепить ножом или шилом крышку с внешней стороны. В подшипниках оказалось по 8 шариков 4 мм. Ось годная. Расстояние между подшипниками достаточно мало, поэтому педаль собрал на россыпи. Нужно по 11 шариков. С внутренней стороны оси никакого уплотнения нет - намотал ФУМ ленту.

С новыми шариками 4 мм у нас приключился временный локальный дефицит, а извлечённые из старых подшипников этой педали рассыпались на три размерные группы: одна с внешней стороны и ещё две с внутренней по 2 шарика. Попытка подобрать шарики из велосипедных подшипников от рулевых колонок видна на фото ниже - нужного кол-ва одной размерной группы никак не получилось. Пришлось купить и разобрать 27-х подшипников 5 штук, в которых по 7 нужных шариков. Из них получилось, кстати, три размерные группы (в пределах одного подшипника - одна), но, к счастью, шарики из трех подшипника уложились в одну.

Также потребовала повторного после конца апреля купания в парафине цепь (пробег примерно километров 500, в любую погоду). При постановке колеса обратно оказалось, что задняя втулка типа S3C очень не любит перетяга цепи, причём диапазон: "ещё висит / уже гремит" - достаточно мал.

Жизнь бьёт ключом - у Салюта срезало шлицы у звёздочки 16T из магазина за 10 руб. Оказалось, что гремела именно она. Коллега nakeis вовремя подогнал звезду от планетарки Shimano.

После "сезона дождей" цепь опять просит парафина. Пробег около 300 км.

что за нелепость?

у отечественных звёздочек посадочный диаметр 36мм, у планетарочных\червячек\velosteel - 35 мм

шимановская звездочка тупо не встанет

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

У меня планетарка Sturmey Archer S3C - тупо встала

mk011
а по нормальному нельзя сразу было написать, что планетарка стоит?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Та байдуже колеги. Площ на велосипеді настільки мало що про замітність його на дорогах через той чи інший колір навіть задумуватись не варто. Футболка набагато інформативніша.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

Очень понравился синий шоссер(самый первый).
Конечно на алю раме легче взбираться на горки,поддерживать скорость,но эта тряска.....жесть
Какие я вижу варианты?
1)Купить подседел амортизаторный.
2)купить седло с пружинами(сверху можно какой то челох прикупить-во первых бережется седушка,во вторых-сейчас есть очень неплохие изделия которые способны гасить всю эту вибрацию,за 70 грн-на олх новые)
3)или купить все и сразу:седло ,подседел,челол.

По поводу камер и покрышек-по мне ,так лучше и дешевле и доступней стандарта-28 покрышка и камера ,как на обычную украину или другой вел ссср.

Велики у тебя классные получаются,успехов!!!

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Спасибо, и тебе не хворать! Амортизатор под пятую точку - лишнее, под руки - очень спорно. Я не говорил о том, что алюрама - плохо. Основной вывод: алюшоссер до работы едет медленнее Салюта. Почему - у Многоуважаемого kis'ы подробно расписано: перекрёстки через 200 метров, плохое покрытие, рельсы .... А на хорошем асфальте на нём очень даже отлично!

Про передачи тоже всё верно - большой ребёнок с мая по сентябрь использовала вел Ашанбайк-туринг для поездок на учёбу и погулять. В конце сезона я обнаружил, что она использует только две передачи - прямую и понижающую для горки в 8° (не процентов), не вставая с седла.

Ты вообще не раскисай, вон у меня сегодня с утра заднее колесо - на ободе. Снял - ничего не нашёл. Накачал - поехал на работу. Сейчас оно опять спустило ... Всё равно починю, никуда оно не денется.

Один день пришлось походить пешком, утром колесо опять на ободе. На улице утром -7°С, ехать не рискнул, возиться с камерой некомфортно, да и некогда особо. Зато "сезон дождей" прекратился, бесконечно солнечно, атмосферное давление 770 мм.рт.ст (не помню такого высокого в нашей деревне!) ... Небо голубое-голубое, почти синее - прямо как в горах.

Вечером опять снял колесо и засунул камеру в ведро - ага, попалась! Крохотная дырка, а в покрышке - едва ощутимая пальцем шероховатость. Исследовал попристальней - нашёл крохотный стеклянный осколок.

в доме всего один велик?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Итак, под конец сезона настало время подвести некоторый итоги, ну и обновить фотку аппарата.

Были установлены:
1. складной руль;
2. из-за п.1 заменён вынос, причём аж два раза;
3. поставлена защита нижнего подшипника рулевой им. Уважаемого Пафнутия (резинка только другая, но тоже от картриджа 40 мм);
4. поставлена из загашника система Shimano Nexus NX75 с шатунами 170 мм и звездой 38T и задняя звезда 16T (спасибо коллеге nakeis);
5. установлена защита цепи (есть идея вернуться к большой звезде спереди);
6. поставлены покрышки Kenda K-1053 Kwick Trax 26x1.25 (559x32).

Салют успешно используется каждый рабочий день как разгонный вел для поездок на работу 3,5 км в один конец и разъездов по городу в пределах 20 км на круг. Замена покрышек с 35 до 32 мм и контроль давления в 6 атм радикально сказались на поведении велосипеда - он разгонятся до крейсерской скорости 17 км/ч за 2-3 оборота педалей (вместо 6-10), что делает нужной 1-ую передачу только в очень злую горку (к сожалению, их есть у нас). 3-я передача есть вещь в себе и используется только на длинных прямых чтобы автовладельцы не волновались или на спусках в поездках за реку.

Старые покрышки Kenda K-1053 Kwick Trax 26x1.5 (559x35) ушли на Ашанбайк. Его Schwalbe Land Cruiser, прекрасные для велопоходов, оказались не очень пригодными к городским условиям - ребёнок, эксплуатирующий велосипед, пару раз навернулся, заезжая на пологий бордюр в сухую погоду. Да и легче они грамм на 100, наверное. Вопреки написанному, узкая 32-ая K-1053 не содержит сколько-нибудь ощутимый антипрокольный слой (см.выше), а на одной покрышке я порезал боковину непонятно где. Держат дорогу они вполне прилично, хотя в дождь на плитке у трамвайных путей год назад я успешно шлёпнулся на относительно небольшой скорости в повороте - бок болел 3 месяца.

Совершенно необходимой была замена переднего тормоза. Один из удобных маршрутов за реку пролегал по горке, которую в нашей деревне называют Антисекс. Вверх по ней я с велом могу взбираться пешком только с большим трудом, хотя местные велофанаты в неё на контактах въезжают. Вниз же эффективности 41-го роллерного тормоза оказалось недостаточно, поэтому заменил на 80-ый.

После замены руля и установки обычного выноса и грипсов с рогами поездил несколько месяцев и понял, что Салют изначально предполагает высокую посадку - крутить педали мне оказалось легче, немного разогнувшись в спине. Поэтому поставил более высокий вынос.

Пришлось починить педаль и заново смазать цепь (парафином). В итоге и цепь сейчас нуждается в смазке, и в педали опять люфт - раскручивается контргайка.

Maxim_Sed, велы есть ещё, см первую страницу. Но тут сразу несколько факторов наложилось: Ашанбайк мне маловат, на Алкошоссере некомфортно, на складничке Шульце (есть и такой) - в темноте страшно, особенно учитывая наледь местами. Да и вечером всё равно пришлось бы оставить вел на работе (вёз мелкого домой). Ну не судьба была ... Сегодня опять на колёсах.

Marathon Winter 20", рекомендую. На заднем - или половину шипов выдрать, или попытаться найти экзотику в виде Duro Snow&Rain HF161A (если что - теоретически они на 16" и 18" бывают), или забить, включить внутренний ограничитель и ползать на любом что есть (грунтовые зубатки на льду безполезны, по пухляку что зубатка что слик идут примерно одинаково, можно пробовать увеличить сцепление установкой рифлёных покрых типа Kenda Kontakt, Rubena Zirra и проч).
Но лучше колёса поболее. Если улицы щедро просушивают реагентами - то я даже не знаю, ездить можно на любой

Volosaty, спасибо за совет!

Проблема не в резине, а больше философская. Ехать на складнике зимой 3,5 км - 18 минут. Бежать - 20 минут. Я внутренне не готов ради двух минут серьёзно рисковать - тротуары у нас чистить не принято, а машины в темноте на узкой дороге раскатают только так.

Таки энергозатраты выше при беге Тем более бежать по нерасчисченному тротуару - фи.

Ну складень - эт если его кудато тащить за собой нужно. Если есть где ставить - ашанчик с 26х2.0 винтерами или какой дорожник с 28х1.6 (или 2.0 - по вкусу, взад если договориться с жабой можно попробовать Continental Winter Contact, или те же марафоны, или чуть более дешёвые Schwalbe Winter Active - шипов там достаточно, или откровенно недорогие Nokian A10). На больших колёсах зимой в разы комфортнее и безопаснее, чем на 20" - они ж гады каждую мелочь на дороге ловят.
Да на тот же салют воткнуть вперёд шиповку (если колесо под 507мм резину), и э-гэ-гэй!
Машин и я попервах шугался пока шиповки не было, потом пообвык

Если гололед то на велосипеде с шинами без шипов ехать со скоростью 10 км/ч намного легче и безопаснее чем с такой же скоростью бежать без велосипеда. Поэтому я когда несколько лет ездил на работу на велосипеде то ездил круглый год - тоже на складном, колеса 20".

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Volosaty, Kochegar, на энергозатраты мне начхать, неудобство только в смене майки. Я так передвигаюсь уже 7 лет как. В крайнем случае можно и шагом пройти - 35 минут. Ещё раз напомню, что плоских дорог у нас нет, в горки зимой не всякая машина Газель въедет. Придётся ещё на себе велосипед тащить по сугробам или ледяным колдоёбинам. Было бы дело за городом, или путь побольше - вопросов бы не возникло.